NV30 Marketing

[egdusp]

nVidia scheint mit dem NV30 Marketingtechnisch doch alles richtig zu machen. Mir geht es jedenfalls so, dass ich mit Aufkommen der ersten R300 Infos die Berichterstattung vom Parhelia ignoriere, was nicht weiter schwer ist, da es kaum noch Berichterstattung gibt. Beim P10 war es ähnlich als der Parhelia vorgestellt wurde.

Vom erwarteten 4-Kampf (PowerVr nicht eingerechnet, BB sowieso nicht) haben sich auch die Forumsdiskusionen wieder auf NV30 vs. R300 "normalisiert".
Unabhängig vom tatsächlichen Entwicklungsstand wird nVidia gar kein Interesse an momentanem Presserummel haben. Jedes Produkt bekommt 2x Aufmerksamkeit, bei der Vorstellung, und bei der Auslieferung (der Testsamples). Wieso sollte nVidia dieses Pulver verschießen, wo doch noch kein Konkurrenzprodukt gebenchtmarkt ist?

Wahrscheinlich werden sie zum R300 Benchmarkbeginn ihre Specs veröffentlichen um damit Käufer hinzuhalten. Bisher haben sie ihre Specs nie vorher veröffentlicht, um ihre eigenen Vorgängerprodukte nicht zu kanibalisieren, da diese ihre schwerste Konkurrenz waren.
Wir sollten also keine offiziellen Specs vor Marktreife der R300 erwarten.

The Inquirer http://www.theinquirer.net/05060205.htm behauptet übrigens das der nv30 schon ein Tape out hatte, der R300 soll seins angeblich (Quelle vergessen) auch erst vor 3 Wochen gehabt haben, also ist kein Vorsprung einer Seite zu erwarten.

[Richthofen]

ich mach mich deswegen auch nit heiss.
Bringt eh nix.
Nvidia hat derzeit alle Karten in der Hand und ist nunmal in der glücklichen Lage, sich alles fein anzuschauen, was die anderen nun versuchen werden um die Ti4600 vom Tron zu stoßen.
Bis jetzt jedenfalls verdient nur einer gescheit und zwar Nvidia.
Die Radeon8500 ist da gelandet preislich wo sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht sein sollte.

Ich kann mir schon gut vorstellen das Nvidia 1 bis 2 Monate nach ATI diesmal rauskommt. Aber das ist doch nun wirklich kein Problem.
Wir alle kennen ATIs Auslieferungs und Treiberproblem, das jedesmal einige Monate kostet. Und ich denke mal Nvidia wird in dieser Zeit mächtig PR machen. Immer schön vom neuen Chip berichten lassen.
Anandtech, THG, Digit-Life, Hardocp. Die werden alle dafür sorgen das es wie gehabt läuft. Hab ich paar von der ganzen PR Maschine vergessen?`Achja die ganzen PC Zeitschriften, kleineren Hardware Seiten und Inquire und natürlich die ganzen Forum Fans wie ich die auch keine Gelegenheit auslassen werden dafür zu sorgen das viele NV kaufen, weil sie halt einfach rocken.

Wenn der Chip leistungsmäßig auf der Höhe ist, geht die nächste Runder erneut an NV.

Es ist halt einfach so das viele sitzen und warten das von denen was Neues kommt. Da können die anderen vorstellen was sie wollen.
Wenn NV in dieser Zeit Derek Perez und CO auf die Strassen schickt etc.. läufts wie gehabt.
Wie ich bereits sagte, viele werden mit einem Neukauf warten bis NV die Hosen runtergelassen hat, und dann vergleichen.

[Quasar]

Wenn ich nV wäre und wenn ich mir absolut sicher wäre, daß meine next-Gen Chip alles andere haushoch schlägt, würde ich erst recht damit warten, bis die Konkurrenz mit ihren Sachen draussen ist und dann mein Produkt vorstellen. Die anderen mit der dann schlechteren Karte würden beim nächsten mal sicher dreimal überlegen, die Rechnung ohne den nV-Wirt zu machen....

[nocturne]

nVidia hat es einfach nicht so nötig wie die Konkurrenz, ihr Pulver schon vorher zu verschiessen. Sie haben die leistungsfähigsten Chips auf dem Markt, die man kaufen kann. Mit einer verfrühten Ankündigung der Nachfolgegeneration würden sie sich nur ins eigene Fleich schneiden.

Bei der Konkurrenz ist das anders: wer nichts entsprechendes zu verkaufen hat, hat auch nichts zu verlieren und kann - wie Matrox - noch nicht erhältliche Vaporware anpreisen.

[Demirug]

Zitat:

Originally posted by nocturne
nVidia hat es einfach nicht so nötig wie die Konkurrenz, ihr Pulver schon vorher zu verschiessen. Sie haben die leistungsfähigsten Chips auf dem Markt, die man kaufen kann. Mit einer verfrühten Ankündigung der Nachfolgegeneration würden sie sich nur ins eigene Fleich schneiden.

Bei der Konkurrenz ist das anders: wer nichts entsprechendes zu verkaufen hat, hat auch nichts zu verlieren und kann - wie Matrox - noch nicht erhältliche Vaporware anpreisen.

Wobei ja selbst ATi mit diesen Spielen anfängt. Im Moment zwar nur in der zweiten Klasse aber trotzdem. Das sich der R200 so gut verkauft wurde der RV250 obwohl längst fertig immer wieder verzögert.

Was NVidia angeht: Solange sie nichts sagen bleibt die Sache eben geheimnissvoller was dazu führt das sie im Gespräch bleiben. Sobald sie die Specs veröffentlichen wird genau das passieren was egdusp gesagt hat. Das Interesse fällt ab. Hinzu kommt noch das sobald man einen neuen Chip ankündigt fast schon zwangsläufig die Verkäufe der vorhandenen rückläufig werden. Deshalb hat VIA ATi wohl auch einen Bärendienst erwissen.

[Axel]

Da wird doch tatsächlich das momentane Scheigen Nvidias bezüglich kommender Grafikchips als positive Marketingleistung dargestellt. Was habt ihr erwartet? Keiner der Großen äußert sich zu seinen Entwicklungen bis sie nicht endgültig abgeschlossen sind. Wenn man den 6-Monatsrythmus von Nvidia zugrunde legt, wird man auch nichts vor August (Februar bis August=6 Monate) hören. Die Karten selbst werden nicht vor Oktober erhältlich sein. Solange wird wohl Nvidia nicht den besten Chip im Programm haben. Es sei denn, Matrox (sehr unwahrscheinlich) und ATi (unwahrscheinlich) brauchen bis Weihnachten, um ihre Karten in die Geschäfte zu bringen.

@nocturne
Du solltest auch die Antworten lesen, die andere schreiben. Dann wüsstest du, daß die das bei Matrox immer so gemacht haben. Erst der Chip, dann die Karte.


Gruß Axel

[Demirug]

@Axel:

Gar nichts zu tuen ist eben besser als das falsche zu machen. Was sollte den NVidia marketingtechnisch besser machen?

Die Reaktion auf die Veröffentlichung der Matroxkarten wird wohl schweigen sein. Wenn die Treiber nicht der totale Müll sind bestehen aber durchaus Chancen das man sich die Leistungskrone bei Matrox hollen kann. Was die Käufer nur etwas iritieren wird ist das wahrscheinlich unausgelichene Verhältnis bei den Tests. Bei q3 wird man nicht viel Boden gut machen können je neuer die Test werden desto größer dürfte der Vorsprung sein. Da der Preis aber nicht von schlechten eltern sein wird ist die Bedrohung IMO gerring.

Was wird die Reaktion auf die Vorstellung des R300 sein? Wahrscheinlich wird man auch hier nicht reagieren. Warum auch? Was nicht gekauft werden kann ist auch keine Bedrohung. Würde man aber nun seinen eigenen Chip auch vorstellen würde man aber noch mehr Kunden davon abhalten sich eine GF4 zu kaufen.

Wenn es nun allerdings dann auch R300 Karten gibt muss NVidia reagieren und sie werden es wohl auch dann tuhen ausser es kommt bei ATi mal wieder zu solchen Verzögerungen das NVidia sich entschliest nicht mehr länger auf ATI zu warten.

[Pirx]

Mist für NV wäre dann bloss, wenn der R300 mal ausnahmsweise ein dermaßener Hammerchip wäre, daß sie mit dem NV30 da nicht mithalten können (einschl. guter Treiber) - wobei die Wahrscheinlichkeit wohl eher nicht so hoch ist

Interessant wärs aber schon

[Demirug]

Zitat:

Originally posted by Pirx
Mist für NV wäre dann bloss, wenn der R300 mal ausnahmsweise ein dermaßener Hammerchip wäre, daß sie mit dem NV30 da nicht mithalten können (einschl. guter Treiber) - wobei die Wahrscheinlichkeit wohl eher nicht so hoch ist

Interessant wärs aber schon

Dann hätte NVidia ein ernsthaftes Problem

Das sie aber in der letzen Zeit die Produktpalette ausgeweitet (MB-Chipsätze, XBox-Chip) haben würde sie das nicht gleich umbringen.

Der OEM Markt bricht auch nicht so schnell weg. Darum könnte NVidia soetwas wohl einmal verkraften. Würde aber nun ATi ständig besser sein ginge das auf Dauer wahrscheinlich an die Substanz. Davon hat NVidia allerdings soviel das sich für den Fall das sie deutlich von ATi geschlagen werden einfach mehr geld in die Entwicklung pumpen um ATi leistungstechnisch wieder zu übertrumpfen.

Als Marktführer kann sich NVidia nun mal den Luxus erlauben nur minimal besser oder im Zweifel genausogut wie die Konkurenz zu sein. Da die anderen Chiphersteller in der gleichen Zeit mehr Marktanteile gewinnen müssen als NVidia müssen sie sich auch mehr anstrenken.

[Richthofen]

seh ich genauso.

Wie weit sie nun sind oder nicht ist doch eh unwichtig.
August ist als Vorstellung genannt das wissen alle und Punkt.
Karten im Laden wohl Oktober / November hier in Europa wenns ganz schlecht läuft auch Dezember.

Aber das sie jetzt nix sagen ist doch genau das richtige. Haben sie noch nie gemacht. Das wäre auch betriebswirtschaftlich gesehen der absolute Wahnsinn seine eigenen gut gehenden Verkäufe zu beschneiden, weil man User heisst macht zu warten.
Der User soll ja gefälligst sich jetzt ne GF4 Ti holen oder MX und dann im Herbst / Winter ne NV30 Version oder ne TI die dann billiger ist

Die Radeon8500 ist ja ohne irgendwelche Ankündigungen schon genug unter Druck.
Was sehe ich heute bei Mindfactory - die Leadtek Ti4200 kostet 197 Euro.
Absolut die Preiskategorie wie die 8500er Radeons. Die BBA Radeons sind ohnehin jenseits von Gut und Böse im Preis.
Ich glaub das war für ATI alles andere als prall was VIA da gemacht hat. Denn einige die evtl noch vor hatten ne Radeon zu kaufen werden nun stark überlegen.
Das Matrox und 3DLabs das machen.... Die haben bisher halt nix vorzuweisen und wollen Aufmerksamkeit. Aber wie ich bereits sagte mal in nem anderen Thread. Wenn derren Chips nicht das halten was vollmundig angekündigt wurde und ATI und NV besser sind geht der Schuss gewaltig nach hinten los.
Und wenn eine Matrox in Q3 von einer Ti4600 geschlagen wird, dann wirds oberpeinlich. Es gibt massig Daus die sich diesen Benchmark anguggen auch ohne FSAA etc... Vor allem Gamestar und CO führen die Ergebnisse gerne vor. Da werden viele sich von wem anders ne Graka kaufen.

Wie weit Nvidia ist oder nicht, lässt sich momentan überhaupt nicht sagen. Das sie nix sagen, heisst bei Nvidia nämlich nix, weil sie das immer so machen und weil sie letztlich ja auch vor kurzen erst eine neue Reihe vorgestellt haben.
Nach ihrem 6 Monatsrythmus sind sie erst Spätherbst wieder drann.

[Axel]

Zitat:

Originally posted by Demirug
@Axel:

Gar nichts zu tuen ist eben besser als das falsche zu machen. Was sollte den NVidia marketingtechnisch besser machen?

Sie können nichts besser machen. Ich bin aber der Meinung, daß das momentane Schweigen nichts besonderes ist, sondern normal.
Die einzigste Reaktion von Nvidia, die ich mir vorstellen könnte, ist die Veröffentlichung neuer Treiber mit 50%-iger Leistungssteigerung.*eg*

[Demirug]

Zitat:

Originally posted by Axel


Sie können nichts besser machen. Ich bin aber der Meinung, daß das momentane Schweigen nichts besonderes ist, sondern normal.
Die einzigste Reaktion von Nvidia, die ich mir vorstellen könnte, ist die Veröffentlichung neuer Treiber mit 50%-iger Leistungssteigerung.*eg*

Wenn NVidia wirklich über solche Treiber verfügen könnte wären zur Feier der Matrox wiederkehr bestimmt 10% freigegeben worden.

Wobei ATi ja anscheined überhaupt nicht soviel rummel wegen der R300 haben wollte die sind sehr sauer auf VIA.

[ZilD]

naja der sprung von gforce3 auf gforce4 war ja mehr oder weniger 'lachhaft' für nvidia.
mal schaun was sie jetzt machen.

die bauen halt eine generation nach der anderen und hauen alles auf den markt was sie haben.

das nervt auf die dauer..so quasi grafikkarten für zwischendurch ala mc donalds *g*



ich wette nvidia bringt noch 2 generationen bis wheinachten auf den markt.

[nocturne]

Zitat:

Originally posted by ZilD
die bauen halt eine generation nach der anderen und hauen alles auf den markt was sie haben.

das nervt auf die dauer..

Komisch, was manche Leute alles so nervt. Nervt es Dich auch, dass AMD und Intel immer schnellere CPUs rausbringen, und das fast monatlich?

Manche Leute freuen sich lieber, weil sie dann die "zweitbesten" Modelle viel günstiger bekommen.

[AlfredENeumann]

Zitat:

Originally posted by jedi
Anscheinend gibt es wirklich Leute, die es nervt, wenn sie nicht mehr das superschnellste und allerneueste Modell haben.

An der Neid-Theorie, die Demirug in einem anderen Tread entwickelt hat, scheint also wirklich was dran zu sein.

[Extremspam]Warum sollte man auf ein mieses 2D-Bild neidisch sein?[/Extemspam]

Ihr könnt ja mal über diese Neidtheorie abstimmen. Macht mal einen Poll mit dem Thema "Warum könnten fanATIker oder Kyroaner oder Matroxoten neidisch auf Nvidia sein".

[aths]

Moment, wird gemacht.

edit: Hier -> http://www.forum-3dcenter.org/vbulle...threadid=22700

[MadManniMan]

Zitat:

Originally posted by nocturne
>sinngemäß gekürzt< ... Vaporware ... >sinngemäß gekürzt<

:jump2: zum dreihundertachtundzwanzigeinhalbsten mal :jump2:

[egdusp]

Um die wieder aufflammenden NV30 Verzögerungsgerüchte besser einschätzen zu können, poste ich hier einfach wieder mal, damit der Thread wieder oben steht.

nVidia wäre dumm jetzt bereits etwas zu sagen. Auch im Hinblick auf ihren Börsenkurs ist dies die richtige Taktik. Der ist im Moment im Sturzflug und keine positive Nachricht kann ihn aufhalten (Ergebnisse im letzten Quartal verdreifacht, über Analystenschätzung und Kurz sackt um fast 10% ab). Also heben sie sich die positiven Nachrichten auf, bis das Börsenumfeld, insbesondere für Technologieaktien sich beruhigt hat und die SEC ihre Prüfung abgeschlossen hat.

[Frank]

*Split*

Wer zum Thema trollen & Co weiterdiskutieren will - hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulle...threadid=25587
Ansonsten zurück zum Threadthema.
kann mich Quasar:

Zitat:

Wenn ich nV wäre und wenn ich mir absolut sicher wäre, daß meine next-Gen Chip alles andere haushoch schlägt, würde ich erst recht damit warten, bis die Konkurrenz mit ihren Sachen draussen ist und dann mein Produkt vorstellen. Die anderen mit der dann schlechteren Karte würden beim nächsten mal sicher dreimal überlegen, die Rechnung ohne den nV-Wirt zu machen....

nur anschliessen

[OhneZ]

Zitat:

Originally posted by egdusp
The Inquirer http://www.theinquirer.net/05060205.htm behauptet übrigens das der nv30 schon ein Tape out hatte, der R300 soll seins angeblich (Quelle vergessen) auch erst vor 3 Wochen gehabt haben, also ist kein Vorsprung einer Seite zu erwarten.

Das hab ich auch schon woanders gepostet
Doch nun zum eigentlichen Thema, ab dem 01.01.2003 werden wir alle schlauer sein was den sogenannten Launch der GF5 anbelangt. Entweder haben sich die nVidiatreuen schon längst eine Karte zugelegt und werden es hier mehr als genug posten oder halt auch nicht. Im 2. Falle wäre dann dieses Jahr schon vorbei :-) und das Gewese um die GF5 nichts als heiße Luft.
Ich sag mal abwarten und Tee trinken.
Denn vom ersten TapeOut solcher Chips bis zum ersten Sample das man Spannungsprüfen (Logiktest) kann, dauert es schon noch ein Stück. Und falls nVidia nicht selbst produziert, muss der Chiphersteller UMC (oder andere)erstmal den Prozeß in Griff kriegen. von einem Umschwenken von 0.15 auf 0.13 erst garnicht zu reden, da tauchen plötzlich noch GANZ andere Probleme auf